Le spitz-loup

[Admin]

ça y est ! Mamzelle Engel se décide à avoir ses chaleurs (délai : 8 mois)
So on compte une éventuelle saillie vers le 10... + 63j, ça fait mi-novembre.
+ 10 semaines, ça fait des chiots dispo vers mi janvier...

Pour l'instant, j'ai 1 pré-réservation seulement

A votre avis ? Ce coup-ci ou le suivant ?

Sinon ça fait plutôt fin de l'été prochain...

En attendant, on vient d'installer un espace chaleurs "grand luxe" à la demoiselle !

[mj]

1 réservation, c'est peu. Pour la nichée future de Donske j'en avais 4. Et du faite qu'ils ont du attendre, il y a 2 personnes qui avaient réservé, qui ont quand même cherché et trouvé ailleurs et donc annulé leur réservation. Début de la semaine passée il y a d'autres personnes qui étaient vraiment très sérieusement intéressées, alors, 3 réservations définitives .... nous espérons donc que Donske va avoir des beaux bébés saines vers le 26 octobre.
Pour chaque nichée que j'ai fais, j'avais toujours 3 à 4 réservations définitives (avec payement d'accompte).
Il faut donc tenir compte qu'il y a des personnes qui se retirent en cours de route, quand la saillie n'est pas encore faite, c'est prèsque toujours ainsi. On est normalement (et encore !!!) sûre des gens qui ont réservé et payé déjà un accompte (après nous avoir rendu visites et après qu'ils ont fait connaîssance avec nos chiens et avec toutes les conditions l'acquisition d' un chiot chez nous).

Aaike aussi avait des périodes entre 7 et 8 mois entre chaque chaleur quand elle était plus jeune (avant d'avoir ses 3ème chaleurs c'était une période de 8mois et 7 jours) Par après cela a diminué un peu, et la dernière fois, avant d'avoir ses 9ème chaleurs, il y avait une période de 6 mois et 6 jours (pour te donner une idée ...).Si Engel fait comme sa maman ses prochaines chaleurs seront après une période de 7 mois et 23 jours.

Aaike était toujours à son point 'suprème' entre le 12ième et le 15ième jour, mais elle se laissait faire par le mâle entre le 10ème et le 17ème jour !!! Je suis curieuse de savoir si sa fille va faire la même chose.

[Admin]

10 au 17 environ : on peut dire qu'elle prend de la marge !

Ce matin, j'ai sorti Engel d'abord, puis les mâles : direct dehors, prendre la "météo" Au retour, Well a daigné tenter un bisou à travers la cage... Il a été accueilli avec un sourire assez peu engageant !

Tu fais un suivi des chaleurs chez le vétérinaire ou tu laisses faire la nature ?..
Pour Engel, on verra du coup !..

Aller, je vais modifier le site !.. P't'être que de savoir plus précisément quand d'autres personnes vont se motiver.

[Little Wolf]

A pas si simple ces chaleurs.
Isa, tu fais une portée pour garder un chiot ou pour qu'Angel est fait au moins une portée ?

[Admin]

Nan nan !.. Rien de tout ça !
Je démarre un petit élevage !!

[mj]

Quand tu as le mâle 'sous la main' un suivi chez le véto n'est pas vraiment nécessaire. Tu verais toute de suite et en cas de doute tu laisse mâle et femelle ensemble. La femelle montrera bien quand c'est 'le moment' pour elle.
Mais quand il faut aller chez un mâle qui habite plus loin, c'est mieux de faire des prises de sang chez le véto depuis le 8ème jour (tout les deux jours) pour faire mesurer le taux de progestéron, pour avoir le moment plus précise.
pe chez Donske : sa 25/08 : 8ème jour - 9h - progestéron à 1,57
lu 27/08 :10ème jour - 9h - progestéron à 4,50
Karlo est parti encore lundi soir chez le mâle avec elle. La même soirée elle voulait bien mais elle était un peu stressée et fatiguée du voyage. Le lendemain matin tout allait sans problèmes. Pour elle le meilleur moment est donc le 11ème - 13ème jour.
Attention ! Les systèmes de lire et interprèter le taux de progestéron dans le sang peuvent être différent de véto en véto (dépend du labo avec lequel ils travaillent) et peut être aussi de pays en pays (je ne sais pas si le système en France est le même).

[Admin]

J10 : ça s'précise...

Hier, Engel a taquiné Well même si elle le refuse encore (... Quelle allumeuse !)

Puis Nibble (le CKC) a montré hier soir à Well comment faire (les 2 mâles n'ont pas arrêté de faire des c--ies dans la cuisine !... )

Du coup, ce matin, Well est complètement disjoncté !? "Fi-fille !!!!!!"
il saute partout, jappe bêtement, couine, fait le zouave... Me fatigue, le chien...

On verra tout à l'heure comment se comporte le couple..!

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Le point à midi : Engel est interessée (c'est agréable, ces léchouilles...!) mais pas encore conquise !...
Well est sur les dents !!

[mj]

La meilleur chose c'est de les laisser ensemble dans un espace par trop grand. Sinon ils se fatiguent beaucoup trop pour courir l'un après l'autre (surtout si c'est la première fois). S' ils ont 'joué' pendant un petit temps (10 à 20 minutes) sans qu'il arrive quelque chose, sépare les allors pour leur donner un peu de repos entretemps.
C'est le quantième jour maintenant, Isa ?

[Admin]

On est au 10ème jour, donc y a pas l'feu (sauf aux fesses de Well ! )
Ils n'ont pas courru de trop : juste un peu au départ mais Engel s'est rapidement mise à l'ombre et ils sont resté à se bisouiller à l'ombre... Mais ça ne semblait pas être tout à fait l'heure donc j'ai pas insisté.

A suivre...

[mj]

Le 10ème jour est encore tôt, si elle est comme sa maman. Chez Aaike, les meilleurs jours n'étaient jamais avant le 12ème jour (bien qu'elle se laissait déjà faire avant ). Plutôt le 12, 13, 14 et 15ème jour.
Attention : si le mâle a terminé avec elle, il va se tourner en soulevant une patte (ainsi qu'ils sont derrière contre derrière). Parfois il faut lui aidé, la première fois. Ils sont 'couplés' ainsi pendant un certain temps (de 5 à 20 minutes ou plus). Comme c'est leur première fois, aussibien le mâle que la femelle peuvent essayer de se détacher (car ils savent pas bien ce qui leur arrive), donc il faut garder mâle et femelle ensemble en se mettant devant eux, en leur calment un peu (de préférence à 2 personnes donc, une pour le mâle et une pour la femelle). Sinon ils pouront se faire terriblement mal . Après le découplement il faut éviter que la femelle saute ou qu'elle va faire ses besoins (mieux de lui faire faire cela avant qu'ils sont ensemble). Le mieux c'est de la mettre dans une cage pour qu'elle se repose pendant minimum 2 heures .
J'espère que je n'ai rien oublié de te dire.

[Admin]

Je savais pour le principal (j'avais déjà prévu de remettre Engel "au dodo" après coup. Je savais qu'il fallait l'empêcher de faire pipi, pas de sauter... Et puis ça me permettra de surveiller que tout "rentre dans l'ordre" pour Well aussi).

En fait, aujourd'hui, je voulais surtout voir si ma présence ne les gênait pas pour justement pouvoir gérer, surtout miss Engel qui a tendance à vouloir s'assoir.. Faudrait pas qu'elle me casse mon Well !

C'est pour ça aussi que je ne les ai pas laissé joué longtemps...! Et puis comme ça, Well a pu voir par lui même que nan, c'est pô l'heure !.. Il était moins pénible après.

[mj]

Si jamais t'as des questions .... n'hésite pas, ok ?
C'est plutôt Well qui peut faire un peu mal à Engel, et pas l'inverse (sauf à la fin, pour se détacher, mais ça c'est mutuellement). Si Engel cri ou pleure au début, ne t'inquiete pas ! C'est la première fois...... Mais beaucoup de chance qu'elle ne dit rien du tout. Aaike n'a rien dit non plus, la première fois. Au contraire, cela n'a fait que lui encourager pour chaque fois aller rechercher le mâle .....
Il y a donc des femelles qui ne crie pas du tout, jamais (Aaike). Il y en a qui crie à chaque fois (Bonny), mais qui se laissent quand même bien faire. Et il y a ceux qui crie juste la première fois (Donske). Mais une fois qu'elles ont 'goûté' le plaisir, il n'y a rien qui peut les empêcher d'exiger le maximum du mâle.

[Admin]

Ah ben ça promet !...

Pour le mâle, lors de la formation éleveur, ils nous ont parlé de risque de fracture de l'os pelvien si la femelle s'assied.

Bon, de toute façon, j'vais me coincer ma marmaille sous surveillance et tout va bien se passer ! Pis sinon : coup de fil à Mj et puis c'est tout !
Mais avec mon d'Engel, j'sens que j'ai pas fini..!

[mj]

Normalement tout se passera bien.
Il faut juste bien les surveiller et les garder au calme ensemble quand ils ont terminé.
Si jamais, après plusieurs essays (au bon moment biensûre) il n'y a rien qui se passe, cela peut être dû au faite que le mâle est trop exité, ou, au faite que le mâle se retire à chaque fois que la femelle commence à pousser un cri. Cela peut arriver si mâle et femelle habitent ensemble et si la femelle est beaucoup plus dominante que le mâle. Elle resent le faite que le mâle lui saute dessus alors comme un acte de dominance, et comme elle est la plus dominante, elle n'accepte pas. Cela dépend ce qui est le plus fort en elle : l'instinc de vouloir avoir des bébés ou l'instinc de vouloir rester la plus dominante. Dans le dernier cas c'est parfois plus facile de prendre mâle et femelle dans un autre endroit (neutre) que la maison, car à la maison la femelle se sent la plus dominante.
Mais bon.... tout cela arrive plutôt rarement, donc .... et dans la lignée de Aaike l'instinc d'avoir des bébés est plutôt très grand !

[mj]

Karlo, qui est quand même l'expert des saillies (des chiens biensûre ), me dit aussi que, si le mâle se retire à chaque fois que la femelle pousse un petit cri, il prend la tête de la femelle dans ses mains (doucement biensûre) ainsi qu'elle ne sait pas s'en aller vers devant, en lui parlant, et il encourage le mâle aussi verbalement. Mais il déconseille de mettre la main en dessous du ventre de la femelle ou du mâle, car chez nos spitz loups cela leur donnent aparemment plutôt tendance pour qu'ils vont plus facilement s'assoire.
Biensûre une fois qu'ils sont 'couplés' il faut les tenir debout, ensemble, sur une ligne (donc l'un dans le prolongement de l'autre, fesses contre fesses). Souvent le plus facile est de tenir les deux queues ensemble.

Une fracture de l'os pelvien se produit, à ma connaissance, plutôt à cause du faite que certaines femelles sont beaucoup trop étroite à l'intérieur.