Micky va nous rejoindre!

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Jeu 31 Juil 2014 - 10:35

Génial ces progrès!!!
Une éducatrice t'expliquera comment enseigner à ton chien ce que tu attends de lui, si elle travaille au clicker c'est vraiment génial, une fois que toi (et ton chien) aurez compris le principe, ça permet en quelques minutes d'apprendre des choses nouvelles, dans la joie et la bonne humeur! Wink Ca me parait bien suffisant effectivement: tu vas prendre confiance en toi et en lui, et réciproquement Wink
Si elle se met à parler de dominant, de chef de meute, de lui apprendre à te respecter, de le coucher sur le dos, tirer sur la laisse, frapper ou autre, fuit à toutes jambes (et ne la laisse pas maltraiter ton chien sous pretexte de te montrer comment il faut faire). Malheureusement certaines pratiques à la fois violentes et inutiles sont encore courantes même chez ceux qui se disent éducateurs, donc méfiance, et si quelque chose te dérange, n'oublie pas que c'est toi la maitresse et intervient pour protéger ton chien!
Ceci dit j'espère que ça va bien se passer, il y a aussi des éducateurs très compétents! Wink
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Sam 2 Aoû 2014 - 10:38

Ben... Alors qu'est-ce que ça a donné la visite chez l'éducatrice? Wink
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Sam 2 Aoû 2014 - 17:40

Désolée, nous avons été beaucoup occupés ces derniers jours et je n'ai pas eu le temps de venir vous raconter!

Le contact avec l'éducatrice s'est très bien passé! Elle travaille vraiment en méthode positive, elle m'a mise en garde contre les mêmes choses que vous concernant les éducateurs, je suis vraiment contente!

Quand elle était là et qu'on discutait, Micky a été super sage car il sentait que nous étions occupés et que nous n'avions pas de temps à lui accorder tout de suite.

On commence la première vraie séance mardi soir. Elle va nous initier au clicker et nous pourrons la contacter par internet entre les séances comme nous le souhaitons pour avoir des renseignements.

Ce soir, il est très agité. Il continue de sauter sur le canapé pour nous provoquer. L'ignorance ne fonctionne pas pour ce comportement car quand on l'ignore, il s'installe encore plus tranquillement sur le canapé.
On lui dit l'ordre "par terre" qui a réglé mon problème de "descends" qui impliquait forcément de monter.
C'est vraiment le comportement le plus dur pour l'instant car on sent vraiment dans son regard qu'il le fait pour nous tester.

Sinon, les nuits se passent beaucoup mieux, et les repas aussi! Il en saute quasiment plus sur la table quand nous y sommes, par contre il continue à sauter avant et après que nous soyons assis.

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Sam 2 Aoû 2014 - 17:49

Super!!! Patience et persévérance, ça paye! Wink
Bonne soirée et.... ZEN! Smile
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Sam 2 Aoû 2014 - 18:17

Merci Valérie! Oui j'essaye de rester zen et de persévérer, mais parfois au bout de la trentième répétition "sauter sur le canapé -> faire le sourd quand ma maitresse me dit de descendre -> lui aboyer dessus de toutes mes forces quand elle me pousse aux fesses pour descendre" c'est un peu difficile :/

Mais on va tenir bon!

Sinon, son rapport avec Cookie est de pire en pire je crois :/ Maintenant il pose ses deux pattes et tout son corps sur sa cage, et il essaye de grimper totalement dessus avec ses quatre pattes. Il glisse sa patte entre les barreaux pour essayer de l'attraper et lui couine ou aboie dessus :/

Ca me fait trop mal au coeur pour Cookie qui doit subir tout ça en plus de sortir beaucoup moins Sad

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Sam 2 Aoû 2014 - 19:16

Oui, mais ça aussi ça s'éduque.. Même si fondamentalement un lapin est une proie pour un chien!  albino  As-tu essayé de les laisser se rencontrer de façon "neutre" (sans tenir le lapin ou le chien, sans avoir l'air de t'interesser au lapin ou au chien? et de préférence quand le chien est tranquille (après une bonne promenade par ex).... Evidemment, il faut te tenir prête à intervenir, mais si ça se trouve, il voudra juste le renifler, le lécher un coup... Le mien était trèès intéressé par les bébés chats nés à la maison, mais sans la moindre volonté de les dévorer (juste les lécher pour "gouter", et jouer avec   )
Est-ce qu'il fait ça quand tu t'occupes ou regarde le lapin (pour attirer l'attention sur lui)?dès qu'il s’intéresse à la cage, essaie de détourner son attention (et félicite dès que ça marche)
Le mien a appris à ne pas courir après mes chats, puis à reconnaitre les chats qu'il pouvait (voire même devait) chasser de son terrain. J'ai commencé par faire "pas bouger pas toucher" dès qu'on voyait un chat (travaillé séparément avant: il connaissait l'ordre ), s'il partait quand même je ne le grondais pas, mais s'il restait immobile il avait un bout de jambon, de saucisse ou autre (important: varier les récompenses)... Très rapidement, il a capté , et il finissait par aller fièrement au frigo dès qu'il voyait un chat passer! Smile
Bref, là encore pas de panique! Ca devrait aller mieux petit à petit! Smile
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Isa le Lun 4 Aoû 2014 - 6:55

Le problème, si tu finis par craquer face à la persécution de ton chien, c'est que tu lui apprends avant tout la persévérance ! Wink
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Mer 6 Aoû 2014 - 10:40

Pour Cookie, il n'intervient pas forcément quand on s'occupe d'elle particulièrement, c'est plutôt quand elle fait un bruit, il détale comme un fou jusqu'à sa cage.

Hier soir, j'ai ouvert la cage de Cookie et je les ai laissé se sentir. Ils se sont mis nez contre nez à un moment, Micky était assez calme. Mais il n'était pas attiré par elle mais... par ses crottes! Il mangeait les crottes qui trainaient dans sa cage et devenait fou quand je l'en empêchais.

Du coup, il avait totalement zappé Cookie, mais je ne suis pas sûre que ce soit vraiment bien de le laisser manger ses crottes, je ne sais pas...

Hier, l'éducatrice nous a donné des conseils pour les aboiements dès qu'il y a un bruit ou la sonnette. Elle nous a conseillé de jeter des croquettes par terre quand ça se produisait pour qu'il soit attiré par autre chose, et qu'il "oublie" d'aboyer. Qu'en pensez-vous?

En ce qui concerne le canapé, elle a bien observé que c'était bien un jeu pour lui. Quand il a décidé de faire n'importe quoi, plus on lui dit de descendre et plus il s'allonge sur le canapé en tournant la tête comme si il ne nous entendait pas. Sauf que s'il descend au bout de la 10ème fois, on ne sait plus trop si on doit le féliciter ou non.

Elle nous a conseillé quelque chose qui me semble un peu bizarre, je voulais avoir votre avis. Elle nous a dit que si il faisait vraiment exprès de ne pas nous entendre et qu'il ne voulait vraiment pas descendre du canapé, on devait le prendre et l'isoler dans une pièce. On le laisse environ 5 minutes jusqu'à ce qu'il se calme et ensuite on lui rouvre.

Qu'en pensez-vous?

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Mer 6 Aoû 2014 - 10:42

Nous avons aussi décidé de lui laisser la cage ouverte la nuit et je crois qu'il se sent beaucoup mieux!

Pour l'instant, on met des chaises sur le canapé pour qu'il n'aille pas dormir dessus, mais je trouve qu'il passe de meilleures nuits depuis qu'on a fait ça, je suis contente!

On va essayer de la lui laisser ouverte quand on partira pour des petites durées et on augmentera au fur et à mesure.

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Mer 6 Aoû 2014 - 15:27

Nous sortons de chez le vétérinaire et Micky est en parfaite santé!

Il nous a conseillé un club d'éducation en plus de l'éducatrice canine pour favoriser sa socialisation (il a beaucoup de mal avec les autres chiens).




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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Mer 6 Aoû 2014 - 15:46

Bien pour la santé, et hum hum pour le club, tout dépend de ce qui s'y pratique...

Sinon je ne suis pas éducatrice, je ne peux te dire "fais ceci fais cela"... Par contre en tant que maîtresse, jamais je n'ai eu besoin d'isoler mon chien pour le faire "redescendre" quand il monte dans les tours..
Et tu dois faire des choses dans lesquelles tu te sens à l'aise. Comme pour la cage! Wink Donc si tu ne le sens pas, ne le fais pas (encore une fois, c'est toi la maîtresse, une fois les principes de non violence et d'éducation par le positif compris, c'est à toi de trouver ce qui te correspond! Wink

Dans ce que tu dis,  il y a quelque chose qui me dérange: déjà tu prends ton chien (donc il ne fait plus ce qui te déplait et tu l'y as contraint par la force), puis tu l'isoles, ce qui est pour lui une vraiment grosse punition... va-t-il faire le lien entre la cause et l'effet?  confused  

As-tu essayé de te désintéresser de lui quand il fait le fou? complètement l'ignorer, ostensiblement (en détournant le regard et  le corps) au lieu de crier et faire de grands gestes, ce qu'il peut prendre pour une invitation au jeu?  Neutral 
S'il connait le "non!" (comme un ordre d'interruption de l'action en cours), tu peux aussi tenter de lui dire à l'instant où il monte  Evil or Very Mad ?
(par contre je ne sais pas comment on apprend ce "non!" si pratique, le mien le connaissait déjà tout chiot... )

Sinon pour la récompense quand il obéit enfin, ou qu'il recommence immédiatement après, je comprends ce que tu veux dire, j'ai moi aussi eu des doutes comme ça... J'ai fini par les résoudre en me disant qu'il fallait être logique: s'il obéit il mérite une récompense! ... Mais essaye de ne le dire qu'une fois, et s'il n'obéit pas, tu te détournes en te désinteressant de lui (voire en manifestant ta deception par un soupir ou un "tant pis"?)

Au fait, comment s'est passée la soirée avec les amis à la maison? Wink
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Mer 6 Aoû 2014 - 16:37

Oui, on en a discuté avec mon conjoint, on va maintenir la prochaine séance où elle doit nous initier au clicker et on ne va pas poursuivre avec elle je pense.

En plus, on essaye de faire ça depuis hier soir, mais cela ne fonctionne pas du tout, il recommence tout autant, donc non je ne pense pas qu'il ait saisi le lien de cause à effet. On a arrêté de le faire aujourd'hui du coup parce que ça ne correspond pas à ce qu'on voudrait et ça nous fait vraiment mal au coeur.

Pour le fait de l'ignorer, cela marche pour quasiment tout... sauf pour le canapé Smile Comme je disais la dernière fois, si je l'ignore complètement, il va juste en profiter pour s'installer encore plus confortablement sur le canapé.

Pour le "non!" quand une action est en train de se produire, je ne suis pas sûre qu'il le maitrise bien, mais c'est ce que l'on fait pour lui apprendre en tout cas.

Oui je vais plutôt essayer de lui dire de descendre qu'une seule fois et le récompenser quand il le fait, parce que lui demander plusieurs fois et le récompenser quand il descend avec mon aide, je ne trouve pas ça très cohérent.

Sinon, le week-end avec les amis s'est très bien passé! Il était foufou mais ils l'ont trouvé très sage pour un petit loup qui vit avec nous depuis un peu plus d'une semaine!

Dimanche on a été au parc pour qu'il fasse la connaissance d'Ice, le husky de nos amis qui a 13 mois. Ils se sont super bien entendus! On les a laissé s'approcher tout doucement au départ, se sentir, ils ont beaucoup aboyé au début, mais après ils s'attendaient pour marcher, buvaient dans la même gamelle d'eau et tout

C'était trop mignon, Ice est en train de travailler le rappel, donc notre amie le lâche (nous étions avec Micky à côté d'elle), il court et elle voulait le faire revenir avec du jambon. Elle l'appelle, il court vers elle et... ignore totalement le jambon pour faire la fête avec Micky Smile C'était très rigolo à voir!

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Isa le Mer 6 Aoû 2014 - 17:21

+1 "Euhhhhh" pour le club... Réfléchissez bien & renseignez vous bien sur les méthodes ! ça peut faire vraiment plus de dégâts que de bien !

Toutes ces questions que tu te poses, les trucs qui ne fonctionnent pas, etc, parles-en à l'éducatrice lors de votre prochaine session et d'ici là, NOTES TOUT : circonstances, ce que tu as fait, ce qui s'est passé.

Voire même, si tu peux, filmez-vous, ça peut aider l'éducatrice Smile

Mais vous allez y arriver, j'en suis sure !
Pourquoi tu dis que vous n'allez pas poursuivre avec elle ?
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Mer 6 Aoû 2014 - 17:35

Merci pour les conseils Isa!

Nous hésitons à poursuivre avec elle pour la question de l'isolement. Elle nous dit que c'est la seule punition que comprend le chien mais je ne suis pas vraiment sûre que ça colle avec notre envie d'éducation positive :/

Hier, elle est quasiment restée uniquement en observation et Micky a sauté sur le canapé donc elle a pu voir notre façon d'intervenir. Et au bout d'une dizaine de "descends" elle m'a dit que je devrais l'isoler pour qu'il comprenne qu'il a fait une bêtise.

Mais pour moi le "tu as fait une bêtise, tu induis un comportement désagréable" c'est plutôt une logique de conditionnement coercitif je trouve.

Ce soir il est tout mignon, à nos pieds alors on félicite et récompense à foison!

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Mer 6 Aoû 2014 - 19:06

Je suis du même avis que toi: isoler souvent (forcément il va le faire encore un moment ce jeu du canapé) un jeune ado que tu viens tout juste d'adopter parce qu'il n'a pas capter que ce truc qu'il fait (et qui marche si bien pour faire réagir ses maitres  Laughing Laughing Laughing ) est indésirable... Je trouve ça un peu raide!  Mais je ne suis pas éducatrice! Wink
Comme dit Isa: pourquoi ne pas carrément en parler? Et lui demander comment apprendre ce "non!"

Pour ce plan canapé, le plus simple serait de l'empêcher matériellement d'y acceder (avec des chaises dessus, ou un parc autour). c'est contraignant, mais ce n'est que pour un temps, et au moins tu ne cours plus le risque de t’énerver ou de lui apprendre à persévérer dans la désobéissance! Parce que si quand tu l'ignores il s'installe tranquille, c'est qu'il a l'habitude de le faire (et qu'il n'a pas compris que chez toi c'était interdit sans concession).
Alors soit vous êtes sur le canapé, soit il ne peut pas y aller (et s'il y monte, c'est "non!" ferme et tu le fais descendre (sans brutalité, mais sans non plus voir si mossieur veut bien se donner la peine d'obéir!).
Ca marche avec les tout petits enfants (dans le genre je mets tous les cailloux ou machins dégueux à la bouche: 1: on évite d'avoir les machins à portée de main, 2: on empêche physiquement (x 1000 fois et patiemment!) l'action indésirable!!) ... Ca devrait marcher avec un chien?!!! scratch 
Parce qu'ils sont têtus nos loups, et que s'il "t'a à l'usure", t'as pas fini d'en baver! Donc, sans rentrer dans la punition, non c'est non, point barre! Wink

Enfin le club, pour ma part, je pense que tu ferais mieux d'attendre (d'être plus sure de toi et de ton chien, d'avoir le recul pour dire "stop" si qq chose ne te plait pas) et d'aller voir avant (et sans chien). Surtout si tu as l'occasion de lui faire rencontrer d'autres chiens avec qui ça se passe bien! Wink
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Mer 6 Aoû 2014 - 19:32

Oui je suis d'accord avec toi Valérie pour l'isolement, je préfère continuer à m'armer de patience et lui dire non.

On met déjà des chaises sur le canapé la nuit mais oui bonne idée, je pense qu'on va essayer d'en mettre au moins une dans la journée pour qu'il voie qu'il n'a pas le droit.

On a observé qu'il sautait sur le canapé dans deux situations: quand il entend un bruit dehors, il saute sur le canapé pour regarder par la fenêtre ce qu'il se passe (et dans ce cas-là, il ne le fait pas du tout pour nous énerver, c'est comme une réflexe pour lui, il se met sur ses quatre pattes pour observer) et il le fait souvent dans l'après-midi/soirée et là on sent que c'est pour attirer notre attention parce qu'il commence par mettre ses deux pattes sur le canapé, il observe notre réaction et ensuite il grimpe entièrement et se couche ou s'assoit sur le canapé.

Quand il fait ça, on sent qu'il veut jouer alors on s'arrête pour jouer avec lui avec sa balle, une bouteille ou son torchon, mais il continue le jeu en sautant sur le canapé justement, donc ça ne fonctionne pas trop :/

On va tenter d'autres choses du coup  scratch 

Et pour le club, oui je pense qu'on va attendre, je n'ai rien vu sur leur site qui indiquait travailler avec des méthodes positives donc je ne préfère pas m'y risquer.

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Isa le Jeu 7 Aoû 2014 - 5:45

L'isolement est une punition par suppression d'un élément positif.
Méthode positive d'éducation ne veut pas dire absence de punition, mais utilisation d'une punition telle que l'isolement Smile

ou encore


Il est normal qu'à la 1ère séance elle ait beaucoup observé... Et même après. Elle est là (enfin, si elle conçoit son rôle comme moi !) pour vous guider, pas pour faire à votre place Smile

Si le "non + ce que j'attends de toi, c'est ça" n'a pas fonctionné en 10 fois, il est important que le chien comprenne qu'il fait quelque chose qui ne va pas, que ce n'est pas un jeu et que ça ne peut pas durer, d'où l'isolement.. En tout cas tant qu'il n'a pas appris d'autres trucs comme assis ou couché à ta place.
Mais pour moi, pas isolement d'entrée de jeu.

As-tu essayé l'anticipation ?
A savoir AVANT de vous installer dans le canapé, de lui proposer un jeu d'occupation genre kong fourré ?
Et de faire en sorte qu'il soit suffisamment occupé le temps du film Smile
Et bien penser à lui dire "bien, à ta place !" de temps à autre, pour capturer le comportement au fur et à mesure.
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Jeu 7 Aoû 2014 - 9:59

D'accord, il faut que j'arrête de culpabiliser à l'idée de l'isoler si j'ai bien compris? Smile

Merci beaucoup, la vidéo est super intéressante!

Quand on l'a isolé avant-hier, oui c'était vraiment quand il ne voulait pas descendre au bout de plus d'une dizaine de répétitions de l'ordre. Il connaît "assis" mais dans ces cas-là, il ne nous écoute tellement pas, que même le assis ne peut pas être utilisé.

Pour l'anticipation, c'est vrai qu'on n'a pas encore essayé, par contre, quand il est bien au pied du canapé, on le félicite et on le récompense oui.

J'ai quand même l'impression de voir une légère amélioration pour le canapé, il y monte avec la même intensité mais j'ai l'impression qu'il le fait quand même un peu moins que ces derniers jours.

J'avais également une question concernant les aboiements. Parfois il se met à aboyer pour un bruit dehors, dans la cage d'escalier, etc. Est-ce qu'on doit lui dire "non!" ou plutôt l'ignorer ou détourner son attention sur autre chose?

J'avais tendance à le rassurer quand il aboyait en lui disant "ce n'est rien" etc. mais l'éducatrice m'a dit que du coup je renforçais le comportement d'aboiement, et je ne sais pas trop quel comportement adopter à la place.

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Isa le Jeu 7 Aoû 2014 - 18:28

Perso, j'ai toujours détourné leur attention avec un "viens me raconter" (le "viens", ils connaissent + croquettes ou récompense autre ou jouet jeté à l'opposé de l'attraction autre, etc)

Tu ne peux demander à un chien se se taire (lui dire "non") qu'une fois qu'il sait aboyer sur commande afin qu'il soit bien conscient du comportement qu'il doit arrêter.
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:13

C'est bien qu'Isa vienne apporter ses conseils! Wink
Ceci dit, il progresse ce petit loup, tu vas y arriver! Smile

Pour les crottes de lapin, je pense pas que quelques-unes ça soit  mauvais pale (ma fois les chiens qui chassent mangent certainement les boyaux de leurs proies), et somme toute ce sont des boulettes de végétaux compactés! Wink .. Je "connais" (comment on parle des chiens-des-"copinautes"?) des chiens qui se régalent des crottes de chats, sans soucis apparent pour leur santé Wink Mais surtout c'est bien s'il ne cherche pas à manger ton lapin!!!  Laughing Laughing Laughing Quand il sera plus habitué, il ne réagira plus au moindre de ses mouvements.

Pour les aboiements, malheureusement mon chien est aussi "bavard" (il blague volontiers avec les chiens du quartier!), et surtout il est gardien.. et ça c'est dans ses gènes, tout comme Micky!!
Donc il signale quand il se passe quelque chose autour de vous.. C'est normal Wink
Le tout est que ça soit mesuré!

Si ça peut te rassurer, le mien a parfaitement intégré les passages et bruits habituels: voisins, facteur, et même les visiteurs des voisins (bon je suis en maison, mais j'ai des maisons tout autour, certaines très proches) il ne signale que les choses inhabituelles ou qui nous concerne directement: si quelqu'un vient devant mon portail, il va aboyer! Et la nuit, il ne faut pas qu'il puisse sortir, sinon il est en mode "je signale toutes les petites bêtes qui bougent aux environs"!  Laughing 
Je pense que le tien va s'habituer aussi à entendre les allées et venues des habitués de l'immeuble.. Tu peux lui dire un truc qui lui permette de comprendre que tu as pris en compte son boulot de gardien, et que tu n'as plus besoin de ses services! (chez moi c'est "ok chut tais-toi", ou "c'est bon tais-toi").. Et pourquoi pas (si tu es une bavarde avec ton chien Wink ) lui dire à quoi correspond ce bruit! Certaines personnes racontent des réussites particulières en faisant ça (le tout est que personne ne te surprenne en train d'expliquer à ton loup que la voisine du dessous marche comme un éléphant! Wink )

Pour ma part quand il aboie je le rappelle (car souvent il part en courant vers le coin du jardin le plus proche de ce qu'il a entendu), et félicite quand il revient, si c'est dans la maison je lui dit "c'est bon tais-toi" (mais bon, c'est pas une télécommande hein!) on a jamais travaillé la chose, mais tu verras qu'ils apprennent tout seuls bien des mots et expressions humaines. Enfin si c'est la nuit, je le rappelle et lui dit "dodo" et il revient se coucher (là ça marche bien, je suppose qu'il a sommeil aussi, et une fois qu'il m'a réveillée il doit se dire "c'est bon j'peux m'rendormir!"  Razz 

Pour finir, tu n'as pas besoin de "rassurer" ton chien, sauf s'il a peur... as-tu l'impression qu'il aboie par peur?
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Jeu 7 Aoû 2014 - 19:22

Stages-of-life a écrit:
Quand on l'a isolé avant-hier, oui c'était vraiment quand il ne voulait pas descendre au bout de plus d'une dizaine de répétitions de l'ordre.

Je réagis à ce que tu décris: dans ces cas là, je crois que je ne me poserais pas tant de questions, et je le ferais descendre moi même, physiquement ("aller descend" en lui poussant ses fesses gentiment mais fermement)... et "non!" dès qu'il amorce de remonter (et oui, anticiper c'est bcp plus efficace que remédier!!!) ...et bloquer l'accès (soit en t'asseyant toi dessus, soit en mettant une chaise), bref, lui faire comprendre que le canapé c'est pas pour lui (chose qu'il ne respectera qu'en ta présence, il faut en être consciente, les vidéos des chiens seuls chez eux sont édifiantes!!!  Laughing Laughing Laughing )
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Stages-of-life le Jeu 7 Aoû 2014 - 20:19

Vos messages m'aident à analyser les situations que j'observe, merci!

En fait pour faire simple, il aboie dans deux types de situations et monte sur le canapé dans deux situations aussi et ces 4 situations sont liées:
-il y a un bruit dehors, il va aboyer pour nous avertir ET monter sur le canapé pour essayer de regarder ce qu'il se passe par la fenêtre
-il monte sur le canapé pour nous embêter, je lui dis de descendre et le pousse aux fesses quand il ne veut pas -> il m'aboie dessus pour me dire qu'il n'est pas content.

Pour le premier cas on a essayé le fait de détourner son attention avec un jouet, mais il est tellement "dans son truc" qu'il ne fait attention à rien d'autre à ce moment-là! Et je me demandais aussi, le fait de détourner son attention avec des friandises ou des croquettes quand il aboie, est-ce qu'il ne va pas prendre ça pour un renforcement positif du comportement d'aboiement?

Pour le second cas, j'ai essayé aujourd'hui de lui tourner le dos et de l'ignorer quand il "m'engueule" comme ça. Ca n'a pas vraiment été un succès, car il aboyait encore plus en me sautant dessus. Du coup, je suis allée dans la chambre en fermant la porte devant lui pour qu'il voie que je m'en allais. Et ça, ça l'a calmé, il s'arrêtait d'aboyer, j'y restais environ 3 minutes et je revenais après.

Pour le fait "d'occuper materiellement" le canapé, on a essayé mais quand il a vraiment envie, il monte quand même, il grimpe sur nous comme si on n'existait pas  Rolling Eyes 

Ce qui "m'inquiète" un peu (enfin tout est relatif) c'est que je trouve que les aboiements s'intensifient et deviennent de plus en plus fréquents plus les jours passent.

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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Valérie 13 le Jeu 7 Aoû 2014 - 21:13

Hum... Juste 2/3 idées (Isa me reprendra si je dis des bêtises! Wink ):

- peut-être se sent-il plus à l'aise, plus en sécurité chez toi, et se permet-il de manifester plus bruyamment qu'il se sent plus "chez lui"?  Ton cas 1 me fait penser au comportement de "gardien".

- peux-tu enlever le canapé de devant la fenêtre (car là c'est un poste d'observation stratégique, c'est sur!)

- la nourriture pour nos loups gloutons, c'est clairement une récompense, pas une diversion.. si chaque fois qu'il aboie des bonnes choses tombent du ciel, ça renforce clairement l'action en cours!!! J'éviterais absolument de récompenser les aboiements!!!  What a Face Par contre, dans l'exemple donné par Isa, elle félicite le fait que le chien décroche de ses aboiements et revienne vers elle (en silence! Wink c'est aussi ce que j'ai fait (et continue encore de manière aléatoire) pour lui apprendre à revenir vers moi quand il aboie au bout du jardin!

- le fait qu'il saute quand tu lui tournes le dos alors qu'il t'aboie dessus ( pour t'engueuler? en es-tu sure? scratch je te rappelle que tu ne parles pas plus le chien que lui l'humain! Wink peut être est-ce plus un appel au jeu / bagarre joyeuse?  (il a bien compris que ce canapé est quelque chose qui vous fait réagir).. Bref, il aboie, tu lui tournes le dos alors il saute, c'est dans la logique du "je redouble d'effort pour que tu me calcules".. Si tu continues à ignorer, il devrait au bout d'un moment cesser ces comportements...
Je ne sais pas l'effet du "je pars de la pièce"... Comment interprète-il cette attitude? scratch
Que pense l'éducatrice de cette situation? (et les pistes pour la désamorcer?)

Enfin: il est tout jeune, tout fou, et vient juste d'arriver... n'oublie pas que le temps pour acquérir des nouvelles habitudes est long! Wink
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Mamiado le Jeu 7 Aoû 2014 - 21:46

Que ce petit Micky ressemble à Izarra dans son comportement!!! Têtu, le spitz-loup ? Je confirme, après 15 mois avec la demoiselle. Elle ne monte plus sur le canapé.....car la place est prise par le galgo. Pour ce qui est du club canin, ma miss adore, elle y retrouve ses copains et si certaines méthodes ne me plaisent pas je ne me gêne pas pour dire que je ne veux pas de ça pour mon chien. A 17 mois ma poilue est toujours fofolle et exubérante, mais beaucoup moins que quand elle avait l'âge de Micky. Il va se calmer, il faut lui laisser le temps.
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Re: Micky va nous rejoindre!

Message par Isa le Ven 8 Aoû 2014 - 6:28

e ne sais pas l'effet du "je pars de la pièce"... Comment interprète-il cette attitude? scratch
Comme l'isolement : "zut, elle se casse !" - C'est exactement l'attitude à avoir : tu fais ton train comme s'il n'existait pas, tu le laisses tomber comme une vieille chaussette Smile

Essaye avec un bruit disruptif quand il part aboyer. Tu te mets avec un trousseau de clés ou un truc qui fait du bruit à l'opposé de la pièce et tu appelles. DES QU'il décroche, même d'un simple coup de tête, tu balances une poignée de croquettes parce que ce que tu veux renforcer, c'est la cessation de l'aboiement & l'attention qui t'est donnée quand tu la demandes Smile

En tout cas, moi aussi, je note plutôt des trucs encourageants ! Wink
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