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Message par Sylvie le Mar 10 Mar 2015 - 17:48

Bonjour,
J'ai trouvé un élevage qui va avoir une portée début Mai 2015. Sur l'annonce il est noté Dysplasie A/A chez les deux parents, et indemnes de PHPT par descendance. Avant de prendre contact j'aimerais avoir un avis concernant ces informations. Je pense que l'élevage est sérieux l'ayant vu mentionné sur ce Forum par une personne qui avait réservé un chiot. Merci d'avance.

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Message par Isa le Mer 11 Mar 2015 - 7:44

On peut discuter des lignées en MP si tu veux plus d'info.
Déjà, oui, c'est un excellent point que l'élevage se questionne sur la PHPT.

S'il s'agit de Vanina Moreau, tu peux discuter franchement avec elle de l'épilepsie. Elle connaît le problème, elle est vigilante.
Je ne partage pas son choix pour le mâle du mariage pressenti prochainement mais après, c'est une question d'évaluation de risque Smile
Dans tous les cas, elle est honnête dans sa démarche et totalement transparente vis à vis de ses choix et open à en discuter avec les adoptants : pour moi déjà, c'est une grande preuve de sérieux.

Habituellement, je ne suis pas pour donner les noms d'élevage, surtout quand il s'agit de soucis parce qu'on a déjà eté menacés de poursuites en diffamation. Donc discussion à mener avec prudence Smile Mais discussion qu'on peut avoir Wink
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Message par Sylvie le Mer 11 Mar 2015 - 16:38

Merci de votre avis. Effectivement je veux bien discuter des lignées en MP, je ne voudrais pas me fourvoyer. Ce qui me fait peur c'est l'epilepsie. J'ai connu un braque qui en souffrait c'était vraiment un calvaire pour cette pauvre bête. Je sais bien que le risque zéro n'existe pas mais si il est possible de minimiser les risques tant mieux.

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Message par mély le Jeu 12 Mar 2015 - 7:50

C’est une bonne chose de prendre son temps, oui l’épilepsie est maladie héréditaire horrible où le maitre est impuissant, la seule chose qu’il peut faire c’est bien choisir son élevage pour ne plus cautionner les mariages à risques.
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Message par Valérie 13 le Jeu 12 Mar 2015 - 9:55

Je connais aussi des gens qui ont pris la décision d'euthanasier à cause de cette maladie..
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Message par marlene42 le Ven 13 Mar 2015 - 21:20

Bonsoir à tous. D'abord je te souhaite bienvenue sur ce forum Sylvie.
Je n'ai pas eu le temps de venir sur le forum plus tôt...
Je pense que tu parles de l'élevage de Vanina. J'ai parlé avec Isa en mp, et j'avoue que j'ai hésité par rapport à l'épilepsie, puis finalement je prends bien mon chiot chez elle. Isa a raison, Vanina est vraiment transparente, et prend vraiment le temps avec les futurs adoptants, je la trouve super. Elle va participer aux recherches faite sur l'épilepsie.
Isa, tu m'excuse, je ne t'ai pas donné suite par mp pour te dire que je prenais un chiot, en ce moment on arrête pas...

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Message par Isa le Sam 14 Mar 2015 - 7:11

Il n'y a aucun problème, Marlene ! Smile

Par contre, si tu as des infos sur ces recherches, je suis preneuse ! Very Happy
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Message par Sylvie le Ven 20 Mar 2015 - 16:49

Bonsoir,
J'ai finalement réservé mon chiot chez la même éleveuse que Marlène. Elle m'a fourni beaucoup d'explications ce qui est très professionnel de sa part. J'ai hâte d'avoir ma boule de poil !

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Message par Isa le Ven 20 Mar 2015 - 17:07

Et chic !.. Nous, on va encore baver sur de nouvelles photos ! Smile
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Message par Valérie 13 le Ven 20 Mar 2015 - 21:19

Et puis c'est bien aussi d'être content d'un élevage en france!!! Very Happy
On va voir vos bébés grandir avec plaisir! (et certainement qu'ils auront un lien de parenté avec Câlin Wink
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Message par Christine le Dim 22 Mar 2015 - 16:10

Quand les bébés arriveront-ils ?
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Message par marlene42 le Mar 24 Mar 2015 - 22:56

Coucou. Isa, pour les recherches Vanina c'est rapprochée d'un labo qui cherche les gènes de l'épilepsie...
Les bébés devraient arrivés début mai, mais on saura début avril si la saillie a marché...

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Message par mj le Mar 24 Mar 2015 - 23:17

Il n'y a encore aucun labo au monde qui peut trouver le ou les gènes qui causent l'épilepsie primaire chez les Spitz Loups.
Aussibien en Amérique qu'en Angleterre des rechercheurs scientifiques travaillent déjà depuis plusieurs années à ce projet (et, avec eux, des centaines de propriétaires de Spitz Loup/Keeshond, en donnant des échantillons de sang-ADN- et de salive pour cette recherche, cela ne date pas du tout d'aujourd'hui), pour trouver ce ou ces gènes, mais, comme la transmission de cette maladie hériditaire est tellement complexe, aucun labo au monde a déjà une sollution, ni un teste pour savoir quel combinaison de parents donnerait des chiots épileptique ou pas.
La seul chose pour savoir si le risque de transmission d'épilepsie y est réellement, c'est d'aller voir dans les lignées des deux parents et de tenir compte avec ce qui est connu sur la santé des anscètres (aussibien du père que de la mère) point de vue d'épilepsie primaire. (en sachant que tout n'est pas connu, car beaucoup de personnes ne veulent pas en parler, ou détournent parfois même les faits).
Ce n'est pas en donnant le sang de son chien à un labo, pour connaître l'ADN de son chien et/ou pour participer à la recherche (ce qui est en soi une bonne chose), qu'on peut dire et/ou savoir que son chien hériterait oui ou non des enfants épileptique en combinaison avec tel ou tel chien. La science sur ce sujet n'en est pas encore là !
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Message par Isa le Mer 25 Mar 2015 - 9:53

J'ai entendu parler de ce nouvel argument de défense de certains éleveurs effectivement...

Je n'ai à ce jour AUCUNE réponse du dit labo sur leur capacité à déterminer si un spitz pourra transmettre l'épilepsie... Toutes nos connaissances sur le sujet sont traduites & mises à dispo sur le site spitz-loup.com
Ce serait étonnant qu'une telle avancée dans la recherche ait réussi à m'échapper mais pourquoi pas ?..
J'attends donc leur réponse.

Mais restez méfiants...
Non, les éleveurs n'aiment pas qu'on mette le doigt là où ça fait mal...
A ma connaissance, personne ne connaît encore le mode de transmission de l'épilepsie.
On est donc encore, à ma connaissance toujours, très loin d'avoir aujourd'hui disponible un test de dépistage.
Des recherches sont effectivement en cours.

J'ai été en contact avec Vanina, suite à la demande de Marlene.. Et je n'ai pas été la seule.
Elle sait donc ce qui est dans la lignée du mâle qu'elle a choisi pour ce prochain mariage et nous lui avons fait part de tous les éléments "à risque" qu'elle avait besoin de savoir.

Partant du principe qu'on ne peut pas tout maîtriser et qu'elle a choisi peu de consanguinité, elle a décidé de tenter ce mariage.

Je l'ai dit, personnellement, c'est un risque que je n'aurais pas pris car il fait entrer dans les lignées françaises une lignée à risque dont on se passait jusqu'à maintenant....

Parlez-en ouvertement avec Vanina, faites vous votre propre opinion : nous ne pouvons avoir aucune certitude, ni elle, ni nous. A chacun ensuite de mesurer et assumer le risque pris en fonction de ses propres convictions.
... Mais ne vous laissez pas, par pitié, endormir par de fausses promesses scientifiques !
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Message par roger le Mer 25 Mar 2015 - 10:54

Bonjour Isa,
Donc il n'existe aucun moyen de dépistage pour savoir si son chien à l'épilepsie ou non ?
Ma véto qui suit Freesbe suite à ces 2 malaises est incapable de me dire si elle a cette maladie mais elle m'a confirmée qu'elle en voit de plus en plus dans d'autres races.
Ce n'est vraiment pas rassurant.
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Message par Isa le Mer 25 Mar 2015 - 11:39

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Message par marlene42 le Mer 25 Mar 2015 - 20:18

Oui, je me suis male exprimée, pas toujours facile par ordinateur interpausé, c'est ce que je voullais dire en parlant d'échantion de sang, je sais bien qu'aucun test n'existe pour l'instant, pour le moment seul le bouche à oreille donne des renseignements... Je ne sais pas si je suis claire là encore, je m'excuse, j'ai eu une anestésie générale, j'ai pas l'esprit tout à fait clair lol

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Message par Isa le Jeu 26 Mar 2015 - 6:51

Pas de soucis.

Remets toi bien !... J'espère que ce n'était rien de trop grave mais ce n'est dans tous les cas, jamais marrant.
Bises
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Message par marlene42 le Mar 7 Avr 2015 - 13:08

Merci Isa. Non rien de grave, il y a 2 ans on m'a grefé une cornée, les fils se sont distendue ce qui me faisais vraiment mal, il a falu les retirer, mais comme mes yeux bougent beaucoup, on a été obligé de le faire par anestésie générale.
La saillie a fonctionné, à l'écho 6 bébés ont été vu, Delya est productive lol.
Sylvie, tu as réservé un mâle ou une femelle?

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Message par Lauria le Dim 12 Avr 2015 - 17:29

Bonjour, je rejoins ce post car le chiot que nous avons réservé mon conjoint et moi, vient aussi de cette portée, nous avons réservé un mâle Very Happy
Marlene et Sylvie l'attente n'est pas trop longue?
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Message par Isa le Dim 12 Avr 2015 - 18:07

Ouvrez un post spécifique à l'attente/naissance/etc Very Happy
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Message par roger le Dim 12 Avr 2015 - 22:04

Une future naissance c'est super génial Very Happy Very Happy
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