Re: Non mais je rêve!

par Isa le Mer 3 Fév 2010 - 7:37

Informer... Informer... Informer...
Mais il faut rester lucide : on n'arrêtera rien, on ne fera que limiter peut-être les dégâts.

par loloarco le Mer 3 Fév 2010 - 7:46

Malheureusement on ne peut pas faire grand chose. A part en parler, parler, parler, parler autour de soi et essayer de faire changer les mentalités. Mais il restera toujours des gens persuadés de faire une BA en prenant un chien en animalerie car s'ils ne le prenaient pas le chiot serait tué Shocked

Certaines personnes croient sauver le chiot sans se dire que si personne n'en prenait, il n'y n'en aurait plus à vendre. A Paris, c'est sur les quais de Seine que c'est horrible : des animaleries ouvertes en plein vent. Mais ça date de très très longtemps et c'est donc historique. Et il n'y a pas que des chiots mais toute sorte d'animaux.

Les chiens à la mode et ben c'est comme les fringues : au début, personne ne voulait de pantalon slim et maintenant, tout le monde en a. Donc aui début, t'avais que les grandes marques qui en faisaient, donc on va dire de bonne qualité, mais quand c'est devenu à la mode donc rentable pour les petits magasins, ils se sont fabriqués à grande échelle et donc de piètre qualité mais moins chers à la vente puisque plus nombreux. Les chiens, c'est la même chose. Tant qu'une race n'est pas à la mode, il n'y a pas beaucoup de demande donc seuls les passionnés de la race en produisent et qui dit passionné, dit bonne qualité. Dès que c'est à la mode, les vendeurs de chiens (j'ai bien dit vendeur et pas éleveur) en produisent sans s'occuper de la génétique ni de l'élevage correct et on se retrouve avec des chiens pas chers, en grand nombre et complètement tarés. Bien sûr, les éleveurs corrects continuent à produire de la bonne qualité mais ils sont noyés dans le nombre et surtout vendent plus chers donc n'intéressent pas le même genre de clients.

Pour info : le chien et encore considéré comme un objet appartenant à son maître. Au même titre qu'un meuble ou qu'une voiture, le maître en dispose comme il le souhaite.

Le temps que j'écrive mon roman coup de gueule, Isa a posté avant moi mais on dit pareil Wink

par Monique le Mer 3 Fév 2010 - 21:24

eh oui c'est vrai hélas

par Invité le Mer 10 Fév 2010 - 11:53

coucou,

oui, c'est effarant!

sincèrement, je pense qu'il faudrait légiférer (et pourtant, je suis plutôt de celles qui s'accrochent aux libertés):
- interdiction pour les animaleries de vendre chiens, chats, lapins, oiseaux, rongeurs...
- mise en place d'un permis éleveur, avec une charte;
- stérilisation & castration massifs des animaux de compagnie (pas de repros de particuliers).

ici, on sait tous qu'il existe quelques éleveurs consciencieux qui font un vrai boulot. en revanche, combien d'éleveurs multi-races vendent des chiens à la pelle, produits sans aucune socialisation, sans même un examen vétérinaire ? Sans parler des particuliers qui espèrent refourguer des portées pour arrondir leur fin de mois, ou de ceux qui disent "oh, y a eu un accident!".
ainsi, les gens désireux de prendre un chien ne pourrait que se tourner vers de vrais connaisseurs à même de les conseiller, pas juste des marchands qui prennent leurs chiennes pour des ventres.
ça limiterait certes le nombre de chiens et chats, mais au vu de ce qui se passe des refuges et assos, je pense que tout le monde s'accordera à dire que ce serait un bien.

c'est peut-être un peu dur, mais depuis le nombre d'années où je vois des chiens (et autres) dans la souffrance, se faire euthanasier parce que leurs proprios ne les ont pas éduqués ou/et parce que vieux, moches, ou LOF, ils finissent par encombrer les refuges qui ont parfois recours à la piqûre.

par Isa le Mer 10 Fév 2010 - 15:07

Ce n'est pas si facile... Il y a des particuliers qui cherchent à faire du bon travail parce qu'ils considèrent l'élevage passion, pas alimentaire... J'en fais partie.

Il y a des éleveurs multi-races mais il y a aussi des éleveurs multi-chiens dans une race donnée qui sont des "pros du commerce"... Comme il y a des éleveurs multi races (ils en ont 2, 3, 4..) qui sont un peu comme les particuliers cités précédemment (j'en connais)

... Pour la stérilisation des chiens, c'est ce qui est pratiqué aux USA. Je n'ai pas suffisamment de retour d'info là dessus pour me prononcer.
Mais je te rejoins sur le fait qu'il faudrait une reproduction "choisie"... Mais tu diverges du sujet parce que là, c'était la non-information des acquéreurs, le sujet Smile

par Invité le Jeu 11 Fév 2010 - 8:41

oui, enfin, pas tout à fait, car tu disais que tu en voulais surtout aux animaliers plutôt qu'aux gens crédules.
or si législation il y avait, cela pourrait éviter ce genre de situation.
et les gens devraient se tourner vers des gens plus informés.

j'ai sans doute été imprécise dans mes formulations car je connais très peu le statut des différents éleveurs de chiens.
mais je suis d'accord avec ce que tu écris.

dans certaines villes du QUébec, il y a des décrets pris obligeant chaque propriétaire de chien à avoir une licence (un permis, en quelque sorte), valable 1 an, qui coûte 25$.
le nombre d'animaux est aussi aussi limité (2 chiens, 3 chats, par exemple).
ça parait beaucoup plus restrictif que chez nous, mais en un sens, ça va sans doute aussi bien plus loin dans la responsabilisation (pénale y compris) du maître.
ça aussi, ça me semble un point important.
si on ne pouvait plus acheter son animal comme on choisit une boîte de petits pois en poussant son caddy chez Lecl** ou Auch**, ce serait déjà bien. Ca donnerait sans doute à penser que l'nimal de compagnie n'est pas un produit de consommation.

par Monique le Jeu 11 Fév 2010 - 8:43

oui sans doute mais pour y arriver !!!!

par Isa le Jeu 4 Mar 2010 - 20:20

Nouvelle trouvaille... Une dame qui me précise bien qu'elle a déjà 2 enfants de 5 & 7 ans turbulents ... et qui veut adopter en même temps un bb spitz-loup, un bb BA & un bb chat... affraid

par Monique le Jeu 4 Mar 2010 - 21:41

n'importe quoi !!!!

par Valérie 13 le Ven 5 Mar 2010 - 17:02

Hum, tu connais pas un bon psy?
Parce qu'à ce niveau là, je ne peux m'empêcher de penser que ce n'est pas un chien qu'il lui faut!

par loloarco le Dim 7 Mar 2010 - 9:13

Proposes lui d'adopter Arco en même temps Laughing

par Valérie 13 le Dim 7 Mar 2010 - 10:16

Stéphanie a écrit:coucou,

sincèrement, je pense qu'il faudrait légiférer (et pourtant, je suis plutôt de celles qui s'accrochent aux libertés):
- interdiction pour les animaleries de vendre chiens, chats, lapins, oiseaux, rongeurs...
- mise en place d'un permis éleveur, avec une charte;
- stérilisation & castration massifs des animaux de compagnie (pas de repros de particuliers).

J'en reviens à ce que tu disais Stéphanie pour rajouter mon grain de sel;
Alors oui et archi oui pour le point1, pourquoi pas pour le point 2 (encore qu'une charte n'empêchera pas grand chose à mon avis), mais pas du tout d'accord pour le point 3!
Perso, je suis assez contre la marchandisation des animaux.... Donc l'idée de payer un animal n'est pas évidente pour moi. Pour Câlin (que j'ai acheté à Isa), j'ai résolu le problème en me disant que ce n'était pas le chien que j'achetais, mais le travail d'éleveuse d'Isa Wink

Je trouve qu'il est abusif de vouloir interdire la reproduction des animaux de compagnie: pourquoi quelqu'un qui s'y connait, qui a une chienne et un réel amour des animaux ne pourrait-il pas s'occuper de chiots aussi bien (voir mieux!!) qu'un éleveur professionnel (dont certain ne font ça que pour le fric).
Pourquoi quelqu'un qui n'a pas les moyens de mettre 1000 euros pour payer la vie d'un animal ne pourrait-il pas avoir un compagnon? Je vais même plus loin: pour moi il est amoral de monnayer une vie: les animaux ne sont pas des marchandises et donc pourquoi les vendre? (en générant phénomène de mode, et recherche de bénéfices (usines à chiots, animaleries ect....)
Si les chiens étaient gratuits, la seule manière de s'en procurer serait de s'adresser à des passionnés qui ne font pas ça pour le fric (et donc bien a priori).
Et enfin (et là je sais que je vais me faire houspiller mais c'est pas grave), je trouve aussi amorale l'idée de se subtiliser à la nature de manière massive pour le reproduction: en privilégiant certains caractères raciaux, on voit bien le risque qu'il y a à "appauvrir" le patrimoine génétique. Alors qu'on "cultive" des races oui d'accord, tant qu'il y a aussi un grand brassage génétique grâce aux batards de tout poil...
Voila, je sais que je jette un caillou dans la mare, mais pour l'heur telle est mon opinion!