Apprendre la propretée à un chien de dix ans...

[Flavie & Rémy]

Bonjour,

Rambo a toujours vécu dans son box et n'a eu aucune éducation (il ne sait même pas chercher un bâton, ou une balle).
Quand nous l'avons eu il ne voulait pas se promener en laisse, il se couchait et se laissait traîner... Même si notre jardin fait 800m² ça m'inquiétais.
Nous l'avons depuis plus d'un mois et maintenant il se promène bien volontier, et commence à répondre petit à petit quand on l'appelle (6 coups sur dix).

Le problème est qu'il ne sait pas faire la différence entre l'intérieur et l'extérieur, et quand il rentre dans la maison il marque son territoire .
J'aimerais lui apprendre à devenir propre pour qu'on puisse un peu plus profiter de lui, par exemple le soir ou quand il pleut.

Pensez vous qu'a dix ans on puisse apprendre la propreté à un chien? Si oui je veux bien avoir quelques conseils (sachant qu'il ne rentre plus dans la maison puisqu'il se fait gronder à chaque fois parce qu'il fait ses besoins).

Merci d'avance pour vos réponses.


Flavie

[Isa]

Le meilleur conseil que je peux te donner, c'est de ne pas essayer 36 choses trouvées sur le net & de te faire aider en direct par un éducateur (tu en trouveras près de chez toi qui utilisent des méthodes positives sur le site http://www.mfec.fr. Si je peux t'aider en t'aiguillant, selon où tu habites, c'est avec plaisir)

Ce sera bien plus pertinent & efficace.

Déjà, premier point : as-tu vérifié avec le VT qu'il n'a pas de pb de santé (type pb de prostate) à 10 ans qui l'empâcherait de se retenir.

Ensuite, il va te falloir reprendre cet apprentissage à 0, il ne l'a jamais eu... Voire, si le box était carrelé, il a même appris à faire sur du carrelage..
Donc il va te falloir de la patience et de la disponibilité.

Dans tous les cas, on ne gronde un chien qui fait ses besoins dedans que si on le prend sur le fait.

... Et ton chien a BESOIN d'entrer dans la maison pour apprendre autre chose de primordial : la confiance en l'humain et la relation....

Isa

[Flavie & Rémy]

Normalement il n'a aucun problème de santé, on l'a eu il y a un peu plus d'un mois et l'éleveuse a dit que tout était ok.
On ne le gronde que quand on le prend sur le fait, et c'est le problème! Il rentre et deux seconde plus tard il lève la pâte, alors que la porte est ouverte! Je pense qu'il sait se retenir, d'ailleur on l'a eu dans la voiture deux foix et il n'y a eu aucun problème... Et quand je dit gronder c'est léger on hausse le tont et il sort...

Je pense aussi qu'il a besoin de rentrer, et c'est pour ça que je vous demande conseil. Il a vécu toute sa vie dehors, et ça me fait bizare de le voir tout le temps dehors, surtout quand il pleut. Sa seule motivation pour rentrer c'est de jouer avec la chatte! La porte est tout le temps ouverte.

Merci pour le lien et pour tes conseils.

Flavie

[loloarco]

J'ai juste un petit truc concernant le carrelage : mon chiot était chez un éleveur qui avaient ses chiens dans des locaux carrelés. Ils avaient accès à un bout de jardin mais comme il neigeait, les chiots ont pris l'habitude de faire leurs besoins sur le carrelage. Cela ne gênait guère l'éleveur qui nettoyait les locaux tous les jours mais quand Arco est arrivé à la maison il pissait uniquement en rentrant, sur le carrelage et se retenait dehors.
J'ai mis du temps à comprendre la raison

La solution que j'ai adoptée :
* ignorer complètement les pipis à l'intérieur
* le sortir pour faire pipi régulièrement mais pas toutes les heures pour qu'il ait réellement envie de faire pipi dès qu'on sortait
* j'ai pris un carreau de carrelage que j'ai imbibé de son urine qu'il avait faite dans la maison, et mis le carreau de carrelage dehors. Je l'ai incité à faire pipi sur le carreau de carrelage dehors en félicitant outrageusement. Puis quand il a fait systématiquement sur le carreau dehors, j'ai cassé le carreau en deux, puis je l'ai cassé encore jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de carreau. Ainsi il s'est habitué progressivement à faire dehors, sans qu'il n'y ait plus de carreau.

Je précise qu'avant cela j'avais essayé tout ce qu'on pouvait dire là dessus sans autre résultat que de le perturber (il arrivait à aller se planquer dans la maison pour aller faire ses besoins, et il arrivait à se retenir plus de 6h dehors sans faire pipi ....).

Ensuite, il y a eu aussi un travail de comportement de ma part qui est très récent (Arco a maintenant 5 ans) : je passais trop de temps "sur son dos" à lui interdire des choses, à lui dire "non". Entre autre, les promenades étaient assez difficiles car il tirait beaucoup en laisse et en changeant de collier, il ne tire plus, donc je ne lui dis plus "non", les balades sont un vrai plaisir, je suis donc plus heureuse avec lui, je ne fronce plus les sourcils en rentrant à la maison et je n'ai plus un seul pipi alors que cela était systématique.

[Flavie & Rémy]

Grosse surprise hier: on fait rentrer le chien dans la maison et miracle pas un seul pipi! Il réclamait juste plein de câlins (comme d'habitude) et il était tout fou.

Je ne sais pas si il a compris sans qu'on fasse quoi que ce soit mais ça fait plaisir. J'ai même crue qu'il ne voudrait pas ressortir.


Flavie

[Monique]

c'est super de vous occuper de ce "loulou" je vous souhaite plein de partage avec lui il va vite comprendre que vous l'aimez

[Flavie & Rémy]

Merci!

En fait au départ si on l'a prit dans le système de famille d'accueil c'est parce que j'avais un peu peur de faire une "bêtise" en prenant un chiot (d'ailleurs c'est Rémy qui voulait un toutou). Et au final je ne regrette pas, je pense que ça lui fait du bien d'avoir un grand jardin, qu'il y est quelqu'un qui le promène de temps en temps, des câlins, et une copine pour jouer (je parle de la pitite chatte de 4 mois).

Il apprend relativement vite je trouve... Il faut imaginer qu'il y a un mois et demis il n'avait jamais été promené (en 10 ans!) et qu'il ne savait pas ce que c'était une maison ou un chat...

On ne veut pas pousser trop loin l'éducation mais juste lui apprendre les bases, qu'il se promène (ça c'est fait), qu'il soi propre, qu'il vienne quand on l'appelle, et peut être réussir à ce qu'il soit calme, propre et sociable avec les autres chiens quand on va chez quelqu'un ou sur un lieu public (il s'est un peu bagarré avec le chien d'un ami qui a deux ans, mais il n'y a pas eu de casse et sinon il n'est pas agressif).

Flavie

[Monique]

Ces loulous sont tellement proches de nous qu'il y a peut être un peu de jalousie ou de peur de vous perdre il doit tellement se trouver bien avec vous moi qui vit seule avec les deux miennes quand il vient quelqu'un à la maison elles se couchent de chaque côté de moi et n'en bougent pas, chose qu'elles ne font pas autrement

[Valérie 13]

Pauvre chien, c'est super pour lui d'être (enfin!) en famille... Je ne comprends pas qu'un éleveur puisse traiter ainsi ses chiens... Il ne faut avoir aucun amour pour les animaux pour les considérer ainsi: juste de quoi se faire du fric... et je sais que ce n'est pas le pire

[Flavie & Rémy]

Ce n'est pas pour prendre sa défense, mais je pense qu'elle aime ses chiens (sinon elle n'aurait pas gardé Rambo). Je pense qu'elle est un peu "dépassé" par le nombre de chien, elle a tellement d'animaux qu'elle ne peut pas s'occuper comme il le faudrai des chiens. Après je ne préfère pas la juger car je ne connais pas son histoire, elle a peut être de bonnes excuses... Et puis même si on sera plus souvent présent qu'elle, j'ai quand même un peu peur parce qu'on va l'être moins à cause des cours.

Pour revenir à ce que disait Monique, quand du monde vient à la maison (humain et chiot) il veut juste des câlins, comme toujours d'ailleurs! Il a juste "attaquer" un mâle de deux ans qui faisait pipi partout dans le jardin (et oui c'est son territoire ).

Je pense même que pour l'éducation la meilleure récompense pour lui c'est les câlins, j'ai jamais vu un chien aimer autant ça que lui!
J'aurais une autre question: les spitz loup sont ils le chien d'un seul maître? On nous a dit qu'il faudrait qu'il n'y en ai qu'un seul de nous deux qui le nourrisse et lui apprenne des truc sinon Rambo serait "désorienté"... C'est exact?

Flavie

[loloarco]

J'aurais une autre question: les spitz loup sont ils le chien d'un seul maître? On nous a dit qu'il faudrait qu'il n'y en ai qu'un seul de nous deux qui le nourrisse et lui apprenne des truc sinon Rambo serait "désorienté"... C'est exact?

Pour moi, c'est une idiotie (d'ailleurs, ceci quelle que soit la race), par contre, comme pour les enfants, il faut être constants et cohérents entre vous. Un seul mot pour chaque ordre (il ne faut pas qu'un des deux dise par exemple "viens ici" et que l'autre dise "au pied") et la même réaction à la même action du chien (il ne faut pas qu'un des deux autorise quelque chose si l'autre lui interdit).
Côté nourriture, c'est quand même du n'importe quoi de dire qu'un seul des deux doit le nourrir car le jour où t'es pas là, le chien ne va pas manger?

[Isa]

Je confirme : c'est une idiotie...

[Flavie & Rémy]

Côté nourriture, c'est quand même du n'importe quoi de dire qu'un seul des deux doit le nourrir car le jour où t'es pas là, le chien ne va pas manger?

Non mais c'est juste en général . Bon bah c'est tant mieux alors si on peut être à "égalité", même si pour l'instant c'est Rémy qui a plus de temps que moi...


Flavie

[Isa]

Par contre, si vous ne voulez pas qu'il vous démolisse la maison avec les reprises des cours, apprenez lui DES MAINTENANT à rester seul, progressivement..!

[Flavie & Rémy]

Généralement il reste dehors quand on part de la maison, il peut s'abriter au cas où dans le cabanon ou sous le porche. C'est vraiment un chien d'extérieur, il ne veut rentrer dans la maison que quand on est là et qu'on l'appelle.
Depuis qu'on l'a on laisse tout le temps la porte ouverte, sauf la nuit et quand on s'en va, il ne rentre pas, sauf si on l'appelle. Hier c'était la première fois qu'il rentrait aussi longtemps, et il est resté environ 2h.
Et puis ce serait aussi cruel de l'enfermer dans la maison que de le laisser dans son box: on vit dans une toute petite maison qui fait un peu plus de 35m² (enlever la chambre et la salle de bain il reste plus grand chose dans le salon).


Honnêtement ça me fait de la peine qu'il soit tout seul à la rentré mais je pense qu'il sera sage.
J'ai surtout peur pour Fuzz (la petite chatte). Pour l'instant on la mettait dans la salle de bain la nuit ou quand on partait pas trop longtemps mais là je sais pas... Peur qu'elle fasse des bêtises dans le salon et encore plus peur qu'il lui arrive quelque chose si on la met dehors.



Flavie